Tabellenfreies Layout, warum wieso weshalb Einstellungen

[legman]

hallo allerseits,

worin liegen die vorteile eines tabellfreien layouts? ist da nicht eher die gefahr, das die seiten mit älteren browsern völlig falsch dargestellt werden weil sie die css anweisungen nicht interpretieren können?

tabellen erkennt doch jeder browser!

kennt ich damit jemand gut aus?

danke

[Andreas]

Ich surfe mitnichten ganz ohne Javascript durch's Netz. Mir sind die durchaus die Möglichkeiten bekannt und ich nutze diese weidlich. Mich stört halt nur gewaltig die Aussage "Wer Javascript abschaltet ist selbst Schuld!"

Ich habe Javascript im IE generell aus und für ausgewählte Seiten eingeschaltet. Weiterhin habe ich die Google-Toolbar um evtl. anders gestartete PopUps oder solchen von vertrauenswürdigen Seiten zu unterbinden.

Hier andere Browser zu empfehlen, die evtl. noch selektiver Dinge ein- und ausschalten können, geht m.E. in die gleiche Richtung wie ein "optimiert für ..." auf einer Website. *Ich* möchte entscheiden, womit ich browse und mir gefällt der IE halt. Also nutze ich dessen Möglichkeiten. Dass ich damit (zufällig!) zu einer Mehrheit gehöre, interessiert mich nicht. Die Empfehlung anderer Browser (oder - noch "bekloppter" - anderer zusätzlicher Software wie z.B. "AdAware") ist daher keine. Warum etwas zusätzlich installieren, wenn ich mich störenden Dinge auch so wegbekomme.

Du schreibst per PM richtigerweise, dass man Javascript für "Gimmicks" bedenkenlos einsetzen soll. Vollste Zustimmung! Für Nutzinformationen ist Javascript m.E. allerdings komplett Tabu. Wenn Du also eine Galerie mit Javascript only anbietest, gehe ich davon aus, dass Du das als Gimmick siehst. So what? Gimmicks interessieren mich nicht - jedenfalls nicht, wenn ich auf der Suche nach Informationen bin. Und wenn ich ein bestimmtes Bild suche, welches mir von einer Seite nicht präsentiert werden will, weil der Betreiber meint, es sei nur ein Gimmick - bitte schön. Frage ich halt wen anders. Das ist das Schöne am Internet.

Klar verwende ich auch Javascript und natürlich kann man damit sinnvolle Dinge machen. Und wenn ich die für mich als extrem wichtig ansehe, stelle ich die entsprechende Seite bei mir in den vertrauenswürdigen Seiten ein.

Und ja, mit abgeschaltetem Javascript bin ich in der Minderheit. Es ist allerdings fraglich, wie groß diese Minderheit ist. Da gehen die Schätzungen von 3% - 10%. Weiterhin ist zu überprüfen, welche Zielgruppe das ist, die Javascript ausgeschaltet hat. Hierzu gibt es gar keine gesicherten Daten - allenfalls Vermutungen. Genau diese Diskussion hatte ich vor zwei Tagen an einem netten Lagerfeuer unter freiem Himmel.

Nicht zuletzt sind Virenscanner oder AdAware oder Webmanager immer nur so aktuell, wie der vorletzte Virus, das vorletzte böse Javascript oder der vorletzte neue Werbebanner. Genau deshalb habe ich Javascript generell aus und bin damit seit 9 Jahren virenfrei, wenn man mal von Sasser und Blaster absieht. Danach hatte ich eine Hardware-Firewall.

Ich bin allerdings *sehr* oft bei Kollegen oder Bekannten, die sich meiner Meinung nicht anschließen. Die aber nicht müde werden, regelmäßig trotz installiertem Zonealarm, AdAware und teilweise 3 Virenscanner gleichzeitig, bei mir anzurufen zu und darum zu bitten, den Rechner vom "letzten" Virus zu befreien.

Sag' mir bitte mal, wer hier vernünftig ist und wer weniger "Ärger" hat? Derjenige, der sich den Rechner mit *sinnlosen* Zusatzprogrammen zuballert, nicht weiß wie diese funktionieren und sich trotzdem sicher fühlt, oder ich mit meiner Firewall, abgeschaltetem Javascript und einem Mailclient, der kein HTML anzeigt?

was viel schlimmer ist, ist das Macromedia Flash-Zeugs, welchches immer mehr Vorraussetzung wird.

Warum? Was ist daran nervig? Wenn jemand was Flash-Only anbietet, will er nichts von mir. Ich habe nächste Woche übrigens einen Termin bei einer Neukundin, die gerade festgestellt hat, dass ihre Net Objects Fusion Seite nicht gefunden wird. Komisch. Und eine andere Kundin freut sich gerade ein Loch in den Bauch über meine günstigen Preise und dass sie im Gegensatz zu ihren Kollegen von Google gefunden wird. Die Kollegen haben bei "Webagenturen" allerdings Exkrement-Viel-Geld für ihre Flash-Only Sites bezahlt.

Viele Grüße

Andreas