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Geschrieben von: Thomas 16.01.2008 - 16:19

[Hinweis: Die folgende Diskussion entstand aus diesem Thread]

Da nich für - und immer schön die Suchfunktion verwenden .

Geschrieben von: Peter Gedamke 16.01.2008 - 16:44

verstehe nicht ganz...

Geschrieben von: Thomas 16.01.2008 - 18:25

Die Suche nach http://www.qhaut.de/forums/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=ddb927ae4b734c780af587192aaa0fcd&search_in=posts&result_type=posts&highlite=speichern+unter liefert (direkt nach den Beiträgen dieses Threads) die Beiträge des Threads, in dem das schon mal stand.

Geschrieben von: Peter Gedamke 16.01.2008 - 19:16

nun ja, in gewisser Weise muss ich dir da schon recht geben, aber wenn man - und wer tut das nun tatsächlich in der Regel - für jedes Thema das man für wichtig hält immer erst die Suchmaschine ankurbeln sollte wäre das sicher oftmals eine Sache mit Umwegen... dabei will auch nicht immer gesagt sein, dass sich der nach eigener Ansicht korrekte Begriff dort auch wiederfindet.

Weiss du, schau doch mal ins Kaspersky-Forum rein, da mag man's auch kaum noch lesen. Jede dritte Emailmitteilung zu Neubeiträgen befasst sich immer und immer wieder mit dem gleichen Thema. Die Lizenzverlängerung und, und, und, um nur mal ein Beispiel zu nennen

Geschrieben von: Thomas 16.01.2008 - 19:46

OT: Ich hoffe doch, dass jeder das tut - andernfalls würde ich mir ziemlich blöd vorkommen, wenn man mich quasi als intelligente Suchmaschine 'benutzt'. Und dein Argument mit dem Kaspersky-Forum ist doch eigentlich ein Beleg dafür, dass es für Foren nicht gut ist, wenn immer wieder das selbe neu gefragt statt einfach mal gesucht wird?

Geschrieben von: Andreas 16.01.2008 - 20:06

Ich kenne es nicht anders, als erst zu suchen. Auch in Foren. Und wenn man das nicht macht, *dann* ist das eine Sache mit Umwegen. Eine ärgerliche noch dazu ...

Geschrieben von: Peter Gedamke 17.01.2008 - 10:52

ist ja alles schön und gut, aber es gibt schliesslich auch Fragen zu aktuellen Problemen, wo kaum ein Posting vom Anfang des letzten Jahres ggf. die korrekte Antwort zu geben vermag - oder?
Sollte auch mal bedacht werden - und hat nüscht mit 'persönliche Suchmaschine' zu tun, die durch reine Bequemlichkeit der User anspringen muss sonder ist eigentlich eine ganz normale Arbeit in den Foren...

Geschrieben von: Andreas 17.01.2008 - 11:11

Du bist also der Meinung, in jedem Fall entscheiden zu können, ob das Problem aktuell ist oder nicht? Fein. Und wieviel Arbeit macht es Dir persönlich, vor der Formulierung eines Postings mit der Problemstellung, ein oder zwei Wörter ins Suchfeld zu tippen? Siehst Du!

Ich finde Deine Einstellung sogar ein bißchen frech ...

Geschrieben von: Thomas 17.01.2008 - 12:50

Natürlich gibt es Fragen, die noch nicht beantwortet wurden - aber das findest du nur durch das Benutzen der Suchfunktion heraus. Im obigen Beispiel wäre bei vorherigem Suchen das erste Ergebnis vom 22.12.2007, 20:44 Uhr gewesen und sowohl dadurch als auch speziell durch den Titel ("Als Nachteil empfundene Änderungen in Phase 5 V5.5.0") hätte der geneigte Leser erkennen können, dass die dort gegebene Antwort perfekt zur Frage passt.


Ganz normale Arbeit in den Foren sollte sein, erst zu suchen und dann zu fragen. Sollte ich irgendwann mal Zeit und Muße haben, eine Forensoftware zu programmieren, dürfte dort ein normaler Anwender erst posten, nachdem er gesucht hat. By the way - vielleicht sollte ich mir das patentieren lassen, bevor jemand die Idee klaut . Mag sein, dass das Verhalten der meisten Forennutzer ein anderes ist, und insofern kann man das vielleicht durchaus auch als normal im Sinne von "so wird es normalerweise gemacht" betrachten - aber damit ist es keineswegs normal im Sinne von "so sollte es normalerweise gemacht werden".

Zusammenfassend: Ohne vorherige Suche kannst du nie wissen, ob deine Frage schon einmal gestellt wurde und ob es vielleicht sogar schon eine Antwort zu deiner Frage gibt. Die Höflichkeit gegenüber denen, die man fragt, sollte einem gebieten, vorher zu suchen. Die in solchen Zusammenhängen schon oft (und meistens etwas verklausuliert) geäußerte These: "Es ist doch für dich einfacher, mir die Antwort einfach nochmal zu geben, als für mich, nach einer bereits gegebenen Antwort zu suchen" ist eine Frechheit. Kurz und knapp: "Erst suchen, dann fragen".

Geschrieben von: i.b.g 17.01.2008 - 13:29

Hallo,

ist ja jetzt schon O.T., oder?

In allen essentiellen Punkten gehe ich mit Andreas und Thomas mit.

Mir ist aber auch schon passiert - nicht hier und nicht in so einem simplen Fall, dass ich wohl gesucht hatte und wirklich viel in Vorarbeit investiert, mir aber wegen Unkenntnis nicht die richtige Suchwortkombination eingefallen war, und dann abgestraft wurde, auf dass man mich dort nicht wiedersah. Ein kleine aber feine Relativierung - vielleicht.

Geschrieben von: Thomas 17.01.2008 - 14:07

Also ich hab auch schon nach Beiträgen gesucht, von denen ich wusste, dass es sie gibt und habe sie trotzdem nicht oder nur mit Mühe gefunden - ich denke darum geht es hier nicht. Einige Äußerungen haben einfach den Anschein entstehen lassen, dass es nicht sinnvoll ist, immer erstmal zu suchen. Und das ist in meinen Augen falsch.

Wenn jemand fragt und dazu schreibt, ich habe schon nach diesem und jenem Begriff gesucht, dann denke ich, bekommt er in zivilisierten Foren (wie dieses hier eines ist) auch eine korrekte Antwort. Solche Zweitfragen haben übrigens auch den nicht zu verachtenden, positiven Nebeneffekt, dass für den nächsten Suchenden dann weitere Suchbegriffe zur Verfügung stehen, die zum Ziel führen.

Geschrieben von: Peter Gedamke 17.01.2008 - 14:28

dazu fehlen mir jetzt ehrlich gesagt einfach so ein bischen die Worte - ich diskutiere ja oft und gerne aber ganz bestimmt nicht frech, und mag mir dergleichen auch nicht gerne sagen lassen

Geschrieben von: Thomas 17.01.2008 - 15:34

OT: Ich sehe auf jeden Fall einen kleinen, aber feinen Unterschied zwischen "etwas frech finden" und zu behaupten "etwas ist frech". Aber ich bin auch jemand, der um Entschuldigung bittet und sich nicht einfach selbst entschuldigt. Aber bitte jetzt nicht an einer kleinen Formulierung hängenbleiben. Die Frage (die zugegebenermaßen von mir gestellt und erst später hinzugefügt wurde ) ist: "Macht Suchen Sinn?" In jedem Posting sollte deshalb zumindest auch etwas zur Beantwortung beigetragen werden.

Geschrieben von: Peter Gedamke 17.01.2008 - 18:20

nun ist ja OK ich denke wir sollten dieses Thema nun mal fallen lassen, und uns wieder den wichtigen Dingen des Lebens und dieses guten Forums widmen

Geschrieben von: Andreas 17.01.2008 - 23:07

Nun, was ich wie empfinde, mußt Du wohl oder übel mir überlassen. Offensichtlich bin ich ja auch nicht der Einzige, der ein offensives Verneinen einer Suchfunktion derart einschätzt.

An Deinem Diskussionstil habe ich nirgends etwas ausgesetzt, alles bestens. Deine dargelegte Ansicht, nicht suchen zu wollen, ist meinem Empfinden nach "frech". Ob Du Dir das nun sagen lassen willst oder nicht.

Aber sei's drum ... Nebenschauplatz :-) Wir wollen uns hier ja nicht zanken und verschiedene Meinungen darf man ja durchaus haben.