Website auch für Win98 und IE 5?, Verschiedene Meinungen! Einstellungen

[Gast_Mütze_*]

Hallo,
ein Freund von mir, der jetzt von Programmierer auf Webdesigner "umgesattelt" hat, gab mir 2 Tips.
1.: Jede Seite mit verschiedenen Auflösungen und versch. Browsern testen. Geht klar, sehe ich ein, obwohl ich den Rechner andauernd auf 1024 x 768 umschalten muß (sonst 1280 x 1024). Sieht bei einem 19"-TFT *Stuhlgang* aus.
2.: Ich soll auch mit dem Internet Explorer 5, bzw.5.5, testen, da viele Leute noch mit Win98(SE) unterwegs sind. Stimmt das?

[TheSourceV2]

Jede Seite mit verschiedenen Auflösungen ... testen...

Macht Sinn ! OK, die 15" Mäusekinos sind selten geworden, aber testen auf 1024x768 sollte schon sein.
Denn nicht jeder hat ein 30" CinemaScope SuperDuper Giganto TFT.

Für das Testen von verschiedenen Auflösungen ist ein CRT nach wie vor IMHO optimal da er nicht nur eine native Auflösung hat. TFT's oder LCD's können dann nur hoch- oder runterrechnen mit den entsprechenden Qualitätsverlusten.

An eines must Du denken : vertikale Scrollbalken mag ein Besucher noch hinnehmen, aber waagerechte definitv nicht. Oder Du gestaltest Dein Design "flüssig", mit anderen Worten die einzelnen Bereiche passen sich dem verfügbaren Bildschirmplatz an. Wie das geht siehe unter SelfHTML -> CSS und Consorten.

Für den IE 5 oder 5.5 zu testen halte ich nach meiner Ansicht für etwas übertrieben. Gehe ich nach den Serverlogs meiner meisten Kunden steht an erster Stelle der IE6 gefolgt von FireFox

Wenn aber die 98'er Benutzer unbedingt mit dazu sollen .... gut dann bleibt Dir halt nichts anderes übrig. Nur dann wird es schwer, denn die Grätsche zwischen IE6 und den Gecko-Browsern (Mozilla, FireFox, Netscape) bzw. Opera ist eh schon nervig genug.

HTH,

TS2

[Gast_Mütze_*]

Danke! Das mit dem Qualitätsverlust bei meinen TFT's habe ich auch gemerkt. Hatte aber in meinem Fundus noch einen, wie Du sagst, 15" "Mäusekino". Für einen kurzen Check muß das reichen.
Den IE 5 (5.5) laß ich weg. Ich habe den IE6, Opera, Firefox und Seamonkey (Mozilla). Auch das muß reichen, um die Kompabilität zu testen. Alles für die 4 "großen" Browser korrekt zu machen, ist schon ein Akt. Bin nicht vergnügungssüchtig. Ich kenne, außer ihm, auch Niemanden, der noch den Netscape benutzt, seit AOL ihn gekauft hat.
Vielen Dank nochmals für die Antwort, hat mir sehr weitergeholfen.

[jomal]

Hallo, Leute

das mit den verschiedenen Auflösungen kann man einfach, aber umständlich regeln
Frag den User ab, was er für einen Browser benutzt und welche Auflösung.
Recht simpel.
Aber dann: programmiere für jede Auflösung eine eigene Seite, auf die dann gesprungen wird.
Nun, das Problem hatte ich zu Zeiten, als man noch mit 640*400 und 800*600 gearbeitet hat, bei den heute üblichen Auflösungen eigentlich kaum noch ein Thema. 1280*1024 ist doch eigentlich heutzutage fast Standard,
warum groß Gedanken um die Leute machen, die mit dem Mäusekino arbeiten?
Ist ja nett, aber da fast alle Programme mit hohen Auflösungen arbeiten, würde ich persönlich sagen:
Pech gehabt, wenn dann mal ein Balken auftaucht.
Investiere lieber in andere Dinge, die den User freuen, etwa Farben, die passen, schöne Schriften usw.
Und natürlich in die Inhalte.
Abwärtskompatibel ist immer schön, aber stell Dir die Frage, ob sich der Aufwand lohnt. Die 98'er sterben langsam aus, 95'er gibt es kaum noch, und mir ist miemand persönlich bekannt, der noch 3.x benutzt.
(Obwohl, das Cardfile von 3.11 liebe ich immer noch, habe sogar Erweiterungen dafür programmiert, da es ein paar Macken hat, im Netz wird es auch noch ab und zu verwendet.)
Nun, im Frühjahr? soll dann Vista kommen, dann ist 98 wohl endgültig aus (oder out?).

Meine Pages waren auch früher auf Modem optimiert, kurze Ladezeiten waren wichtig.
Heutzutage ist DSL schon Standard, Flatrate usw. tun ein Weiteres, dass ich mir um Ladezeiten keine Gedanken mehr mache.
Mit Bildern bin ich früher ganz anders umgegangen, höchstens ein Thumbnail, ein Klick darauf, und man erhielt ein richtiges Bild. Im Moment sieht das anders aus, Bilder kommen schnell an, ich mache mir jetzt keine großen Gedanken mehr, sie auch einzusetzen.

Nun denn,
mach Dir nicht so viele Gedanken über die wenigen, die sich leider keinen 'vernünftigen' Rechner leisten können. Sie müssen leider damit leben, das nicht Alles geht.

Gruß
jomal

[Andreas]

DSL ist alles andere als Standard. Hier bei uns vielleicht, ja, aber nicht da draußen bei den Leuten. Und auf Auflösungen optimieren und vorher Browser und Auflösung abfragen ... gut, dass sind wirklich Methoden aus der Steinzeit.

Man erstellt eine Seite einfach standardkonform (und die Betonung liegt unter anderem auf "eine"!) und lässt (X)HTML den Rest machen. Eine hervorstechende Eigenschaft von HTML ist nämlich, dass es sich prima der verfpgbaren Fläche anpasst. Mit bestimmten Elementen kann man tatsächlich die verfügbare Breite auf ein Mindestmaß festlegen - wenn man z.B. 2 468er Banner nebeneinander platzieren möchte. Aber ansonsten ist es Wurst, was der Besucher für eine Auflösung hat. Die sagt nämlich immer noch exakt gar nichts über die Browserfenstergröße aus.

Wenn ich Seiten bastel, dann achte ich darauf, dass sie bei 1024x768 und einem Vollbildbrowser in jedem Fall gut aussehen. Kleiner muß möglich sein, darf aber zu verrutschten Layern führen. Horizontal scrollen ist böse. Größere Browserfenster sind so gut wie nie ein Problem und wenn doch, hat man irgendwo was falsch gemacht.

Im übrigen muß man nicht die Auflösung umschalten. Die Vorschau von P5 hat eine Dropdownliste, aus der man die gwünschte Auflösung bequem auswählen kann und die Vorschau passt sich dann an die Größe an. Das ist nicht ganz genau das gleiche wie eine geänderte Auflösung, aber es reicht zum Testen. Wenn man das für andere Browser (oder jedes x-beliebige Fenster auch) haben möchte, dann sollte man sich mal nach "Sizer" (http://www.brianapps.net/sizer.html) umsehen. Ein wenige KB großes Tool, welches ich auf jedem von mir zum Arbeiten verwendeten Rechner installiere. Unabkömmlich.

Kurze Ladezeiten sind bei kommerziellen Seiten immer noch wichtig. Ich kenne genug Unternehmen, in denen (noch) nicht mit DSL gearbeitet wird und Internet per ISDN aufgerufen wird. Auch möchte man doch vielleicht auch mal von UMTS-Nutzern besucht werden.

Das nur mal so ... meine nicht seligmachende Meinung

Gruß

Andreas

[jomal]

Hallo, Andreas,

danke für Dein Reply,
ich glaube, ich habe da etwas aus den Augen verloren.
Ja, das ISDN, mal das Flaggschiff, an das hatte ich gar nicht mehr gedacht.
Das mit den verschiedenen Auflösungen und der Steinzeit, nun, ich habe es vor langer Zeit so gehandhabt, bin ja auch schon ein wenig älter. Und was man mal gewohnt ist...
Und auch der Rest, den Du schreibst, ich glaube, ich bin da ein wenig aus der Spur geraten.
Mist, denn früher war ich wirklich immer interessiert, für die Leute zu programmieren, die alte, einfache Rechner haben.
Du hast mir eben eine Spiegel vorgehalten, und was ich da sehe, gefällt mir nicht.
Ich werde daran arbeiten, versprochen.
Denn nur weil ich im Moment eine Maschine habe, die mehr kann, als ich brauche, sollte ich nicht so abheben.
Danke, dass Du mich mal wieder ein wenig in das reale Leben zurückgeholt hast.

Gruß
jomal

[Thomas]

Ich würde auch nur eine Seite bauen. Für alle möglichen Endnutzer eine extra Version? Wenn man viiiiiiiiiiiel Zeit hat, meinetwegen okay, aber ansonsten Nonsens. Eine Mindestbreite macht durchaus Sinn, und wenn die nicht deutlich über 800 Pixeln liegt, nicht schlecht. Ansonsten sollte man die Seiten so gestalten, dass sie den vorhandenen Raum optimal nutzen (geht wirklich mit CSS!).

Zu möglichen Tools: Ich nutze im FF die Erweiterung Webdeveloper, da kann man z. B. auch die Fenstergröße einstellen, aber auch ganz viele andere Sachen mit machen. Unter anderem z. B. CSS komplett deaktivieren - und dann sollte imho eine Seite schön linear dargestellt werden, nicht mehr unbedingt hübsch, aber immer noch informativ und funktional.

Ich teste mit FF (1.5.0.7) und IE (6.0.2800.1106) - mir fehlt in der Regel die Zeit, um noch andere Browser zu testen. Im Zweifelsfall kann man ja noch einen Verweis auf die Seite einbauen, unter dem sich Anwender, die die Seite mit ihrem Browser nicht lesen können, melden können.

Und ich gehe davon aus, dass noch viele viele Leute nur mit ISDN unterwegs sind - deshalb versuche ich, mich nach Möglichkeit an die alte Regel zu halten, dass eine Seite nicht deutlich größer als 50 KB sein sollte.

2.: Ich soll auch mit dem Internet Explorer 5, bzw.5.5, testen, da viele Leute noch mit Win98(SE) unterwegs sind. Stimmt das?

Ich bin definitiv noch mit Win98SE unterwegs und finde es sehr schade, dass MS den Support eingestellt hat - aber was hat das mit dem Browser zu tun? Wer brav seine Updates gemacht hat, hat auch unter Win98 seinen IE6 - wer nicht .

Und zu guter Letzt meine ganz persönliche Ansicht: Form follows Function!

Was seh ich da? Ein neuer Smiley: !

[Gast_Mütze_*]

Ich fasse mal zusammen und Ihr sagt mir, ob ich jetzt richtig liege. Wäre jedenfalls sehr nett.
Ich arbeite mit einer Breite von ca. 650 und einer Höhe von 800. Die Tabellen mache ich, hoffentlich logischerweise, in "%". Die Vorschau mache ich in meiner Auflösung und die Phase 5-interne Vorschau kann ich ändern auf 1024 x 768.
Externe Vorschau kann ich mit dem IE6, Firefox, Seamonkey (Mozilla) und Opera machen, um zu sehen, wie es "die da draußen" sehen. Liege ich soweit richtig?
Wenn ja, und jetzt wird's peinlich, wie stelle ich die interne Vorschau auf 1024 x 768 um? Dann brauch nicht ständig die Einstellungen des Rechners ändern.
Ich hoffe, Ihr helft einem Rookie wieder einmal auf die Sprünge.

[Thomas]

Wenn ja, und jetzt wird's peinlich, wie stelle ich die interne Vorschau auf 1024 x 768 um? Dann brauch nicht ständig die Einstellungen des Rechners ändern.

Nachdem die Vorschau aktiv ist, hast du links neben dem Adressfeld diverse Buttons - und zwischen der blauen Raute mit dem i und dem Quadrat mit den beiden As drin gibt es einen mit zwei stilisierten Fenstern. Da draufklicken und du kriegst die möglichen Auflösungen angeboten.

Ob da eine voreingestellt werden kann und ob man auch benutzerdefinierte Auflösungen angeben kann, weiß ich nicht, das wäre was für die Cracks. Bin leider nur kurz online, deswegen keine ausführlichere Antwort .

[Gast_Mütze_*]

Vielen, vielen Dank!
Jetzt steht der ultimativen, wohlformatierten und informativen Website "Mütze seine Welt" nix mehr im Wege.
Hat prima geklappt mit der Vorschau.
Ist keine Schleimerei, wenn ich sage: Ohne Euch hätte ich die Flinte schon (ab und zu) ins Korn geworfen!
Melde mich wieder, wenn ich, wieder mal, zu doof bin!

LG

P.S.: Ich weiß, daß "Mütze seine Website" falsches Deutsch ist und: das Unterstrichene sind keine Links.

P.P.S.: Macht Ihr das Webdesign hier Alle professionell oder sind auch gute (besser als ich) Amateure dabei? Das macht mich ganz "feddich", meine (noch) Unwissenheit und Unsicherheit.

Der Beitrag wurde von Mütze bearbeitet: 11.10.2006 - 14:21

[Thomas]

P.P.S.: Macht Ihr das Webdesign hier Alle professionell oder sind auch gute (besser als ich) Amateure dabei? Das macht mich ganz "feddich", meine (noch) Unwissenheit und Unsicherheit.

Ob ich es professionell mache, mögen andere beurteilen, allerdings verdiene ich nebenbei ab und zu ein bisschen Geld damit. Und ansonsten mach ich es einfach schon ewig und drei Tage, hab meine ersten Seiten erstellt, als der Browser der ersten Wahl noch Mosaic hieß und PHP auf den Namen PHP/FI gehört hat.

[Thomas]

Wen es interessiert: Hab gerade mein erste Homepage wieder entdeckt . Funktioniert zwar nicht mehr alles, aber ich bin begeistert von meinem schon damals zeitlosen Design .

[Gast_Mütze_*]

Hi.
Auch wenn es Off Topic ist, aus welchem Jahr ist die?
Sehe noch Deine "Werbung" für Netscape.
Auch Dein "hint" und die "serious sites": Goil, Aldää! Sorry, bin "Werner"-Fan der 1. Stunde.

LG

[TheSourceV2]

Homepage

Seufz.....

Was waren das noch für Zeiten, als man sich Gedanken darum machen mußte, ob ein Browser all die neu eingeführten Nettigkeiten des Hr. Andreesen umzusetzen vermag.

Und letzten Endes hat er dafür gesorgt, das wir jetzt das W3C haben - alles wird gut

Besonders bemerkenswert finde ich Deine Einstellung zum Professionalismus - immer eine Frage der Perspektive und persönlicher Vorlieben. Gewöhn Dich dran, Du hast ab sofort einen Fan mehr auf der Welt

[OT] Das hier ist ja so geil.......

Greets

TS2

[Andreas]

Was bloß alle an diesem Firefox finden. Mir gefällt der mal sowas von wenig ... Der 7er IE funktioniert ordentlich. Da kann man nicht mehr groß meckern. Eigentlich gar nicht mehr.

[jomal]

P.S.: Ich weiß, daß "Mütze seine Website" falsches Deutsch ist und: das Unterstrichene sind keine Links.

P.P.S.: Macht Ihr das Webdesign hier Alle professionell oder sind auch gute (besser als ich) Amateure dabei? Das macht mich ganz "feddich", meine (noch) Unwissenheit und Unsicherheit.

Hallo, Mütze.
Eigentlich bin ich jemand, der auf korrektes Deutsch Wert legt, aber 'Mütze seine Website' ist doch originell.
Ich mag nur nicht, wenn die Leute ohne Punkt und Komma texten, man mehr Zeit braucht, eine unendlich lange Zeile zu dechiffrieren, als das eigentlichte Problem.

Zu PPS:
Nein, es sind nicht nur Profis am Werk, und ich denke, dass das den Wert des Forums ausmacht.
Und: es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
Jeder ist mit Sicherheit schon mal in eine blöde Situation gekommen, wir hatten da neulich mal 'ne Anfrage,
was denn die WIN-untypische Tastenkombination Shift-Einfg bedeutet.
Nun, ich bin demnächst 50 Jahre alt, und als Dos-Freak wusste ich, dass es eine bekannte Wordstar-Tastenkombination ist (die ich auch in meinen alten Programmen benutzt habe).
Es gibt Rookies, die unter 16 sind. Ja, sie müssen sich daran gewöhnen, dass man hier nicht 'funzt' schreibt, wenn man 'funkioniert' meint, aber es klappt irgendwie.
Siehe diese Forum als eien Gemeinde, in der Du alles treffen kannst.
Profis, Amateure, Junge, Alte, Hobbybastler.
Aber das Schöne:
Irgendwer hat immer eine Lösung parat oder bemüht sich, etwas zu finden.

gruß
jomal

Was bloß alle an diesem Firefox finden. Mir gefällt der mal sowas von wenig ... Der 7er IE funktioniert ordentlich. Da kann man nicht mehr groß meckern. Eigentlich gar nicht mehr.

High, Andreas,

was gefällt Dir nicht an Firefox?
Na ja, IE7 habe ich noch nicht probiert.

jomal

[Gast_Mütze_*]

Nimm' das jetzt bitte nicht persönlich und ich will auch keine Grundsatzdiskussion auslösen, aber IE, ob 5,6 oder 7: Müll Hatte ihn auch schon 'drauf.
Die Hälfte der Features ist von Mozilla (Firefox & Seamonkey) und Opera geklaut, die andere Hälfte ist in ca.6 Monaten das Angriffsziel von Scripkiddies und Crackern.
Bin sehr viel in wirklich guten Foren unterwegs. Sämtliche User, bis auf ca. 15-20%, teilen sich auf in "Operianer" und "Firefoxler"!
Ich bin und bleibe begeisterter und eingefleischter Windows-User, aber außer das OS:
"Give Gates no chance, take OpenSource!"

LG

[TheSourceV2]

Nimm' das jetzt bitte nicht persönlich und ich will auch keine Grundsatzdiskussion auslösen [SNIP]

So fangen Flames meistens an - laßt uns den herzlich beschwingten aber sachlichen Tonfall beibehalten....

IE oder FF oder OP - wie so häufig eine Frage der persönlichen Philosophie. Jedem das Seine .. und mir das meiste

Schüss,

TS2

[Gast_Mütze_*]

Jenau!
Brot für die Welt, Filetsteak für Mütze!
Wollte wirklich nix anfangen. Jeder macht und benutzt das, was ihm genehm ist.
Wenn wir Alle die gleiche Meinung hätten, Man(n), wär das öde.
Genau so öde, als wenn ein Windows über Monate hinweg einwandfrei funktioniert.
Also: Sorry (ernst gemeint!!!).

LG

[Andreas]

@Mütze,Jomal: Persönlich nehme ich das schon nicht :-)

Aber die Aussage "Müll! Hatte ich auch schon drauf" zeigt mir doch, wie differenziert hier mit dem Programm umgegangen wird. Auch der Gates Spruch am Ende Der IE7 ist eben *kein* Müll mehr. Selbst der 6er funktioniert halbwegs ordentlich - wenn man bedenkt, wie alt er ist. Mich nervt der Peekaboo-Bug auch ... aber ich baue deshalb keinen Workaround in meine Seite und benutze trotzdem den 6er und 7er (der diesen Bug nicht mehr hat).

Man benutzt immer das, an was man sich gewöhnt hat und bei dem die Bedienung eingängig ist. Gerade das Handling des Firefox (Opera ist noch schlimmer) sagt mir überhaupt nicht zu. Nach einigem Geklicker habe ich die Buttonleisten und das Aussehen ungefähr so, wie es beim IE ist - nur dass der eben ohne Geklicker schon so aussieht, wie das Programm mit dem ich surfen möchte.

Und ob die Features nun in anderen Programmen auch vorhanden sind ist ja nun wirklich kein Kriterium. Ich benutze z.B. den RSS-Reader gar nicht. Da habe ich eine bessere Lösung. Herr Daimler hat irgendwann mal einen Motor in eine Kutsche gebaut. Darf ich jetzt nur Mercedes fahren, weil alle anderen Nachmacher sind?

Und wenn Du dann sagst, dass die Features Angriffe von Scriptkiddies erlauben - ich bitte Dich. Damit propagierst Du doch, dass bitte möglichst wenige Leute den FF oder Opera benutzen. Denn das ist der Grund, warum diese wenig angegriffen werden: die Verbreitung ist zu gering, als das es Spaß machen würde. Natürlich existieren dort auch Bugs.

Übrigens: gute Foren gibt es nicht. Gut ist Usenet

Mir persönlich ist es egal, warum und ob jemand den IE benutzt. Ich habe Gründe dafür, die etwas über "Müll!" und "Gebt Gates keine Chance" heraus gehen Das sind Sprüche, die aus guten Foren geklaut sind

Viele Grüße

Andreas

PS.: Mein Windows funktioniert nicht nur monatelang, sondern jahrelang einwandfrei. Das ist eigentlich der Normalfall.

[jomal]

@Mütze,Jomal: Persönlich nehme ich das schon nicht :-)

Hallo, Andreas

ich fühle mich gar nicht angesprochen. Ich sagte ja, ich habe den IE7 noch nicht probiert, und ich stimme Dir voll zu, man benutzt das, was man am Liebsten mag. Im Moment ist es bei mir FF, aber kann sein, dass ich den IE mal probiere. Früher war ich eingefleischter Netscape-User, hab dann mal auf den mit Abstand schnellsten Browser (vor Jahren!) Opera gewechselt. Der hatte allerdings auch so seine Macken, Darstellung war oft nicht korrekt, bin ich eben wieder zu Netscape zurück.

Und zu Windows: schön für Dich, wenn es so stabil läuft. Kann ich von menier Installation eigentlich auch sagen, auch wenn ich hin und wieder neu installiert habe. Das lag aber mehr an entweder umfangreicher Hardware-Änderung oder an so (dämlichen) Installationen, die mir die Registry zerschossen haben.
Ja, auch sowas gibt es, wenn selbst die speziellen Programme nur noch hängen oder nichts finden, tja, einen Tag investieren und neu aufsetzen. Aber immerhin habe ich dann ein sauberes System.
Und die Sachen mit Linux, naja, es ist schon einfacher geworden, damit zu arbeiten, aber irgendwie benutze ich es eigentlich nur dann, wenn mal wieder ein Windows-Rechner verreckt ist. Man hat zwar eine Kontrolle bis in Tiefen, die Herrn Gates stören sollten, aber als Standard-OS würde ich trotz aller Macken immer noch WIN empfehlen. Es ist besser, als sein Ruf.

So, und nun an die Arbeit...

ciao oder

cześź (Oh siehe da, es funktioniert mit der polnischen Sprache, kopiert aus Word.)
jomal

Der Beitrag wurde von jomal bearbeitet: 12.10.2006 - 8:35

[Thomas]

Auch wenn es Off Topic ist, aus welchem Jahr ist die?

Müsste Ende der 80er, Anfang der 90er gewesen sein ...

[Gast_Mütze_*]

Auf Deine Aussage hin muß ich meinen Post doch revidieren.
1.: Ich habe ihn zu propagandamäßig geschrieben, das konnte Herr Joseph G. vor 60 Jahren sowieso besser.
2.: Meine Schwester denkt genau so, wie Du. Nur hat mir vor dir Niemand so explizit erklärt, warum.
3.: Ich entschuldige mich für meine verbalen Entgleisungen. Manchmal,............., ja, da geht das OpenSource-Pferd mit mir durch. Ich hoffe, Du nimmst das an.
Zum Usenet ist zu sagen, dass es wirklich gut ist, aber leider mehr etwas für Leute, die etwas von Programmierung und auch Hacking verstehen. Habe mich dort auch ab und zu mal 'rumgetrieben, war aber, mangels ebendieser Kenntnisse, ein Outsider.
Es gibt gute Foren! Mein Stammforum ist Windows-Tweaks. Habe da sehr viel gelernt und mir wurde immer geholfen.
Zu guter letzt: Gib' Gates keine Chance ist nicht geklaut, sondern ein Avatar, was ich einmal aus "Gib' Aids keine Chance" gebastelt habe. Wenn das vor mir auch schon Jemand gemacht hat, muß er eben sein ©=Copyright einreichen.
Hoffe, daß meine Entschuldigung angenommen wird.
Jedem das Seine, mir bitte Alles.

[jomal]

Auf Deine Aussage hin muß ich meinen Post doch revidieren.
1.: Ich habe ihn zu propagandamäßig geschrieben, das konnte Herr Joseph G. vor 60 Jahren sowieso besser.
3.: Ich entschuldige mich für meine verbalen Entgleisungen. Manchmal,............., ja, da geht das OpenSource-Pferd mit mir durch. Ich hoffe, Du nimmst das an.
Es gibt gute Foren! Mein Stammforum ist Windows-Tweaks. Habe da sehr viel gelernt und mir wurde immer geholfen.
Hoffe, daß meine Entschuldigung angenommen wird.
Jedem das Seine, mir bitte Alles.

High, Mütze,
also ich sehe hier keine verbale Entgleisung .
Sicher ist es nötig, Regeln einzuhalten, da sind sich eigentlich alle Foren, die ich besuche, ziemlich ähnlich.
Aber Mr. Gates zu verspotten, das ist doch relativ normal. Nicht umsonst gibt es Gates Witze.
Wird ihm nicht schaden, vielleicht lacht er selbst darüber.

Zu den Foren: ja es gibt gute Foren, dieses hier ist ein Beispiel dafür. Negatives Beispiel ist für mich der Leser-Blog unserer Braunschweiger Zeitung. Anzuklicken unter www.newsclick.de,
hier hast Du echt Alles, was man falschmachen kann unter einem Hut.
Keine Bordregeln, kein ansprechbarer Admin, Beiträge werden erst 'geprüft', kein Mensch weiß, warum nach einer undefinierten Zeit die Beiträge gelöscht werden.
Ich habe nicht mal einen Hyperlink eingebaut, wer weiß, was diese Leute mir einen Strick draus drehen würden.

Und Entschuldigung: Wofür?
Mal ein heftiges Wort sollte jeder vertragen.
Dieses Forum ist sauber.
Und wem es nicht gefällt, der möge sich doch etwas Anderes suchen.

Gleich ein Hinweis: wer in Glaubensfragen unterwegs ist, sollte mal jesus.de anklicken.
Ehemals eine gute Seite, wirklich christlich, erinnert sie mich jetzt an die Bibel. Wurde mal im Film 'Die letzte Versuchung Christi' sehr schön dargestellt. Auf einer Site, die von Kirche oder Jesus handeln soll, hat Werbung nichts zu suchen. Lottogesellschaften usw., fast wie die Stelle im NT, die mit den Andenkenverkäufern und Geldtauschern.

Das schöne an diesem Forum:
keine Werbebanner, keine Töne, nichts, was blinkt und Einen nervös machen kann.

Also weiter so, auch wenn die Wortwahl mal ein wenig heftig ausfällt. Im schlimmsten Fall werden die Mods oder Admins schon eingreifen.

Einen schönen Tag,
jomal

[Andreas]

Es gibt wirklich keinen Grund, sich zu entschuldigen :-o An verbalen Entgleisungen konnte ich hier - wie Jonal auch - nichts entdecken. Ich wollte nur kurz sagen, warum ich den IE mag und dass eben FF nicht mit "alles andere ist Müll" angepriesen werden kann. Diskutieren ist sicher erlaubt und gerade in diesem Punkt sind die IE-Gegner eh "unbelehrbar" :-p

[Gast_Mütze_*]

War vorhin auch noch nicht fertig , hatte nur einen Termin beim Arbeitsamt!
Versteh' mich nicht falsch, ich liebe Windows und bis zu einem gewissen Grad mag ich auch "Old Wild Bill Gates". Ohne ihn gäbe es kein www und keine erschwinglichen PC's!Wenn nicht dieser Monopolismus der großen Multi-Konzerne wäre. Ich war einmal (im normal-bürgerlichen Sinne) reich, also weiß ich ein bisschen, wovon ich rede.
Was kann Bill Gates mehr werden, als der reichste Mann der Welt? Das ist so , wie bei "Deutschland sucht den Superstar" ( )! Was kommt nach Superstar? Über-Super-Star? Was kommt nach der reichste Mann der Welt?
Schau Dir mal diesen Film an, wenn Du Zeit hast: Epic 2015! Super gemacht, der Film. Ist (noch) Fiktion, aber (vielleicht) bald die Realität?
Mir zumindest macht es Angst, schlimmer als Orwell's 1984 und mit, nicht nur, ein Grund, warum ich (fast) ausschließlich OpenSource benutze, dafür Werbung mache, es kopiere und weitergebe und eines, der Hauptthemen meiner Site ist (sofern sie zu meinen Lebzeiten fertig wird ). "Mein" Phase5 natürlich ausgenommen (ich weiß natürlich, daß es nicht "meins" ist, es macht nur Spaß, damit zu arbeiten).
Btw, meinen Dank an Uli Meybohm und H.D.Berretz, daß man Phase 5 privat gratis nutzen darf, eine äußerst faire Geste, die ich erst lernen mußte (Sorry an H.D.Berretz. Er weiß, warum).
So, jetzt habe ich Euch genug "zugelabert", die beste Website aller Zeiten wartet.

LG

P.S.: Epic 2015 ist ein Link!

[jomal]

Hallo, Mütze,
Danke für den Link,
ich hab zwar eben keine Zeit, aber nach zehn Sekunden reinschauen weiß ich schon, dass mir dieser Film gefallen wird.
Ziehe ich mir heute Nacht noch rein.

Und wo bitte, ist die beste Website? Würde ich mir gerne ma ansehen....
lg
jomal

Der Beitrag wurde von jomal bearbeitet: 12.10.2006 - 21:49

[Gast_Mütze_*]

Hi,
freut mich, daß dir schon der Anfang gefällt.
Die beste Website aller Zeiten? Hmmmm! Da ich gerade das 5. Mal neu angefangen habe, jedesmal, kurz vor Fertigstellung, finde ich das Design Schrott und lösche Alles!
Dies mal wird Alles anders, weil ich endlich ein Thema habe!!! Die ersten 4 waren Aufbereitungen meiner Vergangenheit, daß will weder ich, noch Andere sehen! Ich wollte nie eine "Homepage" (Website) a la "Das ist mein Freund Erwin" und "hier sind ein paar Pics aus Mallorca", neeee, wenn ich was mache, dann richtig. Sonst könnte ich gleich zu ".de.vu" gehen.
Außerdem will ich keinen "schlechten" Eintrag in einer Art Gästebuch von Euch, Ihr seid bestimmt ein strenges Publikum. Vielleicht mache ich ein "Speaker's Corner", wie im Hyde Park, nur eben im Cyberspace. *Idee*
Gebt mir Zeit, ab und zu einen Rat und ich benötige konstruktive Kritik, wenn's sein muß, auch mit dem Holzhammer.
Ist schon komisch. Früher habe ich gedacht, "was für überkandidelte, arrogante Profis", jetzt sehe ich, daß man hier willkommen ist, wenn man sich etwas an die Regeln hält und ich sehr viel hier lernen kann.
Und, Ihr habt auch mal angefangen und kocht auch "nur" mit Wasser, was auf keinen Fall eine Abwertung sein soll. Ich bin hier der Rookie und Lehrling und Ihr seid bereit, Euer Wissen zu teilen. Was will ich mehr?
So kann man sich täuschen (ich bin/war der arrogante XXXXXX(Zensur)).

LG

P.S.: Hoffe, mein Tonfall klang nicht anbiedernd, ich meine Alles so, wie ich's gesagt geschrieben habe.

[jomal]

Hi,
freut mich, daß dir schon der Anfang gefällt.
Die beste Website aller Zeiten? Hmmmm! Da ich gerade das 5. Mal neu angefangen habe, jedesmal, kurz vor Fertigstellung, finde ich das Design Schrott und lösche Alles!
Dies mal wird Alles anders, weil ich endlich ein Thema habe!!! Die ersten 4 waren Aufbereitungen meiner Vergangenheit, daß will weder ich, noch Andere sehen! Ich wollte nie eine "Homepage" (Website) a la "Das ist mein Freund Erwin" und "hier sind ein paar Pics aus Mallorca", neeee, wenn ich was mache, dann richtig. Sonst könnte ich gleich zu ".de.vu" gehen.
Außerdem will ich keinen "schlechten" Eintrag in einer Art Gästebuch von Euch, Ihr seid bestimmt ein strenges Publikum. Vielleicht mache ich ein "Speaker's Corner", wie im Hyde Park, nur eben im Cyberspace. *Idee*
Gebt mir Zeit, ab und zu einen Rat und ich benötige konstruktive Kritik, wenn's sein muß, auch mit dem Holzhammer.
Ist schon komisch. Früher habe ich gedacht, "was für überkandidelte, arrogante Profis", jetzt sehe ich, daß man hier willkommen ist, wenn man sich etwas an die Regeln hält und ich sehr viel hier lernen kann.
Und, Ihr habt auch mal angefangen und kocht auch "nur" mit Wasser, was auf keinen Fall eine Abwertung sein soll. Ich bin hier der Rookie und Lehrling und Ihr seid bereit, Euer Wissen zu teilen. Was will ich mehr?
So kann man sich täuschen (ich bin/war der arrogante XXXXXX(Zensur)).

LG

P.S.: Hoffe, mein Tonfall klang nicht anbiedernd, ich meine Alles so, wie ich's gesagt geschrieben habe.

Hallo, Mütze,
Holzhammer wird hier sekten paktiziert.
Und das Forum ist ja gerade dazu da, dass Du das Rad nicht immer wieder neu erfinden musst.
Auch Profis können nicht alles wissen, darum der Austausch der Gedanken. Mir ist auch so was Blödes passiert, db hat mir einen tollen Tipp gegeben. Nun läufts rund, und gut ist es.
Stell ruhig weiter Fragen, irgendjemand hat schon Zeit Muße oder was auch immer, sich darum zu kümmern.
Und was ich nett finde: Du sagst, Du warst der arrogante XXXXXX. Wenn Du es jetzt nicht mehr bist, hat das Forum schon einen guten Einfluß (auf Dich).
Dein LG kommt schon gut an, bei mir jedenfalls, besser als ein mfg.
Bevor Du alles löschst, gib mir bitte noch schnell die Adresse, ich möchte nur mal kurz reinschauen.

Auf gute Zusammenarbeit
jomal

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